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Par marcenvoyage - Le 07/04/2017 à 18h21

Reprise du message précédent

Bonjour J4M,

Merci beaucoup pour vos réponses détaillés!

Pour les longueurs de quai.

Je ne contente de faire les adaptations pour les trains GL.

Mes rames tractées consiste en sybic + 8 voutures corailsc renov.

C'est est a peine plus long qu'une unité TGV solo.


Éventuellement je conçois Les Aubrais pour recevoir des TGV UM (TGV A retourné?) ou les Luneas.

Coté sud loire le TGV Brive - Lille roulait toujours en solo.

Adaptations à prévoir aussi pour le RER C.
Ma cadence du RER est imaginaire. Chaque branche toutes les 30 min. Cela fait en moyenne un train toutes les 7,5 min. Cest une offre fortement genereuse entre 5 et 6 heures du mat.

De plus certaines branche sautent des arrêts. L'effet: deux trains s'attrapent en s'arrêtant quai à quai à Juvisy et Brétigny.


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Merci aussi pour la description des composition des trains. Je suis Fan des TAC ☺

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Edité le Vendredi 7 Avril 2017 à 19h22

Les TAC ne circulaient uniquement la nuit oui y avait-il des corails de jours avec portes-autos?

Quand les voitures embarquaient encore Tolbiac furent-elles acheminé à la gare d'Austerlitz avec les voitures passagers ou furent elles ajoutées en gare même?

Les portes-autos furent-ils coté heurtoir ou deriere la loco?

Peut-être je vais créer un jour un TAC Paris - Brive avec manœuvre quai - terminal- auto ☺



Edité par marcenvoyage Le 07/04/2017 à 19h22


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marc-en-voyage
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Par J4M - Le 07/04/2017 à 23h50

Bonsoir MarcEnVoyage,

Sous réserves de vérifications, les horaires, que j'ai pu consultés, mettent en évidence une préparation des rames le jour, un départ vers une plage 18-21 en moyenne, ainsi qu'une arrivée qui se situe vers 05h56 minutes plus tard : les horaires sont variables.

Et il ne faut même pas parler du cas du Puerta del Sol qui est un apparté à lui tout seul.

Sur Brive, ainsi que sur PAZ, PAT GERARD place le quai de chargement des voitures sur un quai séparé.

Il faudrait que je retrouve les traces.

La longueur réelle des quais TAC peut se situer à 4 wagons TAC avec bogies.

Les schémas de voies ont sans cesse varié.

La gare de PAZ de PAT GERARD est à 15 voies, contre 19 en 1960, contre 21 en 2005.

Situation de PAZ en 1960.

Lorsque je consulte mon plan de PAZ de 1960, j'ai 19 voies à quai, et non 15 sur l'application de PAT GERARD.

il existe 3 groupes de voies principales : 1 bis et 2 bis pour le trafic banlieue, 1 et 2 pour les grandes lignes, 2 ter et une voie de circulation pour les rames et la machine.

La zone de PAZ en 1960 est en asphyxie sur le plan de la circulation.

Sur cette période, le chantier TAC est extérieur aux quais voyageurs.

Sur cette période, existe également un embranchement Saint Bernard.

Sur cette période, existent des Halles situées sur le côté impair, ainsi qu'un accès à la ligne dite "Petite Ceinture" dont l'accès est variable.

Sur cette période, existe un faisceau ceinture actuellement géré par le service INFRA et qui n'a toujours pas bougé.

Situation de PAZ en 2005.

Lorsque je consulte mon plan de PAZ de 2005, j'ai 21 voies à quai, et non 15 voies sur l'application.
Sur cette période, la voie TAC n'apparaît plus : donc la fonction TAC a visiblement disparue.

Gestion des TAC.

Le cas des TAC est simple :

- le convoi est formé en deux parties : la partie voitures, ainsi que la partie TEN/CIWLT/Corail Nuit/UIC ;

- la partie voitures fait l'objet d'un chargement sur une partie séparée (voie 16 du plan PAZ de 1960), ce qu'a plus ou moins reproduit PAT GERARD sur Brive, et sur PAZ. Sur la longueur de la voie, j'ai des doutes ;

- la partie TEN/CIWLT/UIC nuit/Corail Nuit, fait l'objet d'une préparation à Masséna sur le côté pair ;

- la partie des voitures en place assises, une en première, une en deuxième classe (composition variable) fait l'objet d'un assemblage à Masséna ;

- la remonte des rames formées à Masséna est assurée par des BB-300/4600/4700/88500/80500, ainsi que par des CC-1100 ;

- les CC-1100 sont au nombre de 10, j'en ai vue une sur les Aubrais, j'en ai vue une sur Tours (1973) en remonte des rames, ainsi qu'une à Paris ;

- l'assemblage final du convoi côté Brive/Toulouse/Irun/Cerbère/Madrid/... aboutit à la mise en oeuvre d'une machine de plusieurs séries 2D2-5400, BB-9200/9300/7200/22200.

Nota :

- les plans de voies de PAZ sont variables en fonction des périodes ;

- la gare RER-C BNF (km 2.3) n'apparaît pas avant les années 1994 (le plan de voies PAT GERARD se situe avant 1994) ;

- la gare banlieue, et non RER-C, dite "Boulevard MASSENA" est présente dans les années 1960 (km 2.1) ;

- il existe une phase de transition entre 1960 et 2005 ; ainsi, les voies 1 à 5, à titre provisoire, vont desservir ce qui deviendra le futur RER-C. Cette zone est en souterrain sur une portion de moins de 500 mètres (le pourcentage de pente de PAZ au tunnel souterrain est inconnu, mais j'ai vu ce tunnel dans le passé) ;

- ces voies (1 à 5) gèrent le trafic banlieue dont je vous ai parlé avec des Talbots, des PLM banlieue, des Romilly avec des BB-01 à 80/8500/...

- les voies 6/8/12/14 sont grées en en arrivées, côté pair ;

- la voie 16 est séparé de l'implantation de la gare : quelle longueur de voie ? ;

- les voies 7/9/11/13/11/15/17/19/21/23/25 gèrent les départs ;

- le triage de Champ-Dauphin est situé sur le côté impair : pas de détermination de régime (RA/RO) ;

- le faisceau du Chevalleret gère du stationnement de rames voyageurs, côté impair ;

- le faisceau de Masséna gère le garage et l'entretien des rames ;

- le faisceau de Masséna gère le garage des rames banlieue de l'époque ;

- sur la partie adjacente au dépôt de Paris-Sud-Ouest qui n'est plus en fonction, existe un groupe de 8 voies qui accueillent des rames automotrices (Z-5300 ou équivalent) ;

- l'entretien des voitures a été correctement reproduit par PAT GERARD et se situe en vis à vis du dépôt de PSO : sur ce point, je crois me souvenir de la présence d'un pont transbordeur (sous réserves) ;

- sur le triage de Champs-Dauphin (côté impair), se trouvent deux voies en statut 1bis/2bis qui contournent et alimentent le grill et les Halles détruites suite à la construction de la BNF.

Quelques observations sur les postes :

- côté pair, les postes U/M/N assurent le transit Masséna/Chevaleret/PSO : à l'origine, on parle de postes à leviers ;

- côté impair, les postes T/X/2/3/1 bis/1 gèrent les mouvements GRILL/Champs-Dauphin/Halles ;

- sur la gare de PAZ, le poste B assure la gestion des départs, les postes C/G assurent la gestion des accès Masséna qui se fait du côté impair ;

- sur les arrivées, le poste A gère le chantier TAC de la voie 16, ainsi que les arrivées des voies 4/6/8/12 : la dotation d'origine s'apparente aux vieux postes de type SAXBY.

Ligne de Petite Ceinture.

Sur la gestion de la Petite Ceinture, à l'époque, le pont qui surplombe l'arrêt dit Boulevard Masséna est déjà à une voie et dessert Grenelle et la zone de Paris-Gare de Lyon : le poste X, en 1960, verrouille l'accès sur PAZ.
Les accès à la Petite Ceinture ont varié, exactement comme les plans de voie, de 1960 à 2005.

Régulation du trafic en 2017

Le Poste C situé du côté pair gère le trafic principal.

Le Poste 2/3 gère Champs-Dauphin (triage qui devient remise voyageurs).

Le PIVOS des Ardoines apparaît par la suite, mais subit une avarie du fait de départ de feu dans les années 2010.

3 zones assurent la gestion de l'entretien du RER-C (Ardoines/Massy/Trappes). Le statut passe de celui de dépôt-ateliers à celui de STF.






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Edité le Samedi 8 Avril 2017 à 00h03

Bonsoir MarcEnvoyage,

Sur vos BB-26000, avant 1994, désolé, mais vraiment pas possible !

Vraiment, vous en voulez très fort aux sous-stations de la SNCF, et pourquoi pas des Sybic sur le RER-B, du côté de Denfert-Rochereau ?

Je vais vous expliquer le problème :

- la prise du courant de la machine au démarrage se fait avec les deux pantographes ;

- et, si votre ligne dans la théorie est à 1500 Volt continu, votre tension pratique se situe à plus 300 volts, car c'est le bloc redresseur qui fait la différence ;

- enfin, sur PAZ, on n'enlevait pas un convoi de 13 voitures avec une machine sur un seul panto.

Changez de machines : 2D2-5400, BB-9200/9300/9400/7200/22200, CC-6500 sur PAZ, car vous faîtes sauter les sous-stations de la zone.

L'introduction de la Sybic sur le POM suppose que l'on augmente le nombre de sous-stations, soit que l'on monte la puissance des sous-stations individuelles.

Donc, pas de BB-26000 à PAZ en 1994 : pas possible !


Sur le position des wagons TAC, j'ai dû voir les 2 schémas, derrière la machine, et devant le butoir.



Edité par J4M Le 08/04/2017 à 00h03
   
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Par marcenvoyage - Le 08/04/2017 à 11h01

Bonjour J4M,

Je ne suis pas a l'époque d'avant 1994.
Je roule une rame interité contemporaine avec sybic.

Pour rendre le jeu plus pasdionant je fait revivre le entr autre le Talgo et Le Capitole.
Bien sûr cela ne correspond du tout à la réalité. Ca axson charme quand on rencontre sur la route verd Brive des trains d'anciens époques ayant donne au POLT son visage.


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Par J4M - Le 08/04/2017 à 13h03

Bonjour MarcEnVoyage,

Sur les Sybic, vous pouvez substituer tout aussi valablement des BB-22200/25150/25200/25500 avec un "R" derrière, ou des câblots de raccordement.

Et comme vous le soulignez, ce type de mod offre toutes les fantaisies de circulation.

Par contre, sur les voitures, évitez également les voitures Corail en livrée Corail plus, car vous pouvez mettre à la place des livrées Corail Origine 1 et 2 de la FET.

Dans tous les cas, la map d'avant 1994 permet toute une variété de circulations que l'on n'imagine même pas.

J4M.
   
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Par JimmyArmstrongTrainz - Le 08/04/2017 à 16h21

Bonsoir
Le plan de voie a beau être celui de 1994, tous les logos SNCF sur les gares et les dépôts sont des Carmillon de 2006 donc je pense qu'un peu de fantaisie est possible, de plus la livrée corail+ est arrivée fin des années 90, donc un panachage de livrée est possible

Jimmy


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Par marcenvoyage - Le 08/04/2017 à 16h24

Bonjour J4M,

mon premier but es de configurer une conduite (par le jouer) sur
- Paris -> Brive (matin):
croisement de trains de toures eposues
et
- Brive -> Paris (soir)

Plus tard je pourrais éditer des sessions de conduite selons les époques.


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Par J4M - Le 09/04/2017 à 03h12

Bonsoir MarcEnVoyage,

Comme vous le dites, savoir si l'on se situe en époques 3/4/5 est accessoire, l'essentiel est de prendre son pied.

Et puis, comme vous le suggérez, une sous-station de PAZ qui saute sous TrainZ suite à la venue d'une Sybic, cela reste à regarder de très près.

J4M.

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Edité le Dimanche 9 Avril 2017 à 03h15

Bonsoir Jimmy,

Comme vous le dîtes, nous sommes sous TrainZ, et bienvenu au paradis !

Sur la problématique des logos, je n'ai pas besoin d'aller jusque là, puisque je vais regarder la présence de deux gares :

- soit Boulevard Masséna (km 2.1) ;

- soit la gare BNF (km 2.3).

J4M.



Edité par J4M Le 09/04/2017 à 03h15
   
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Par marcenvoyage - Le 12/04/2017 à 05h47

J'ai fait rouler mes trains de nouveau.

Sens PAZ - Brive: "mon" train intercité,

que j'aimerais un jour piloter moi-même.

Dans le sens opposé: Un train GL par heure suivi d'un Fret et d'un TER a chaque fois.

Un petit nombre de GL/TER vont jusqu'à. PAZ
Le fret s'élimine lui-même après Abgerville (onglet "gare"+"delete train").


D'autres trains s'expirent à Vierzon.


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Dans les sens PAZ brive j'ai fait rouler mon Intercoté plur Brive avec arrêt aux Aubrais mais sans arrêt jusqu'à Châteauroux.

Peu avant Vierzon mon train a dérapé dans la gare de,traige pour s'immobiliser devant un signal rouje quelque part.

Par conséquence jai reconfiguré mon horraire en mettant "priorité 1" entre les gares.

Est-ce la résolution du problème?


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Par sebtrainz - Le 12/04/2017 à 17h57

salut,
Au niveau de Vierzon, il faut mettre un marqueur de direction Sud et/ou Nord au niveau des quais pour les trains GL qui ne s'arrêtent pas dans cette gare et indiquer a tes trains de passer par ces marqueurs en utilisant la fonction "Via"
Cela ralentira peut-être le trains au passage de la gare mais il ira au moins dans la bonne direction
   
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Par marcenvoyage - Le 14/04/2017 à 11h06

<span class="formatter-blockquote">sebtrainz:</span><div class="blockquote">salut,
Au niveau de Vierzon, il faut mettre un marqueur de direction Sud et/ou Nord au niveau des quais pour les trains GL qui ne s'arrêtent pas dans cette gare et indiquer a tes trains de passer par ces marqueurs en utilisant la fonction "Via"
Cela ralentira peut-être le trains au passage de la gare mais il ira au moins dans la bonne direction</div>

Cette methode je connais. Je n'ai donc pas le choix <img src="/images/smileys/sad.png" alt=":(" class="smiley" />


Bon je passe en phase suivante, ca je veux conduire moi-même mon propre train: Le le 3605 et le 3615.

Four cela je vais programmer le changement des signaux et aiguilles aux entrées et sorties des gares.

Reste a trouver comment programmer mon horaire spécifique et le sifflet de depart, car un signal vert au quai ne suffit pas.

De plus je veux que l'excès de vitesse soit pénalisé par un arrêt du jeu.

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Edité le Vendredi 14 Avril 2017 à 11h08

sebtrainz:
salut,
Au niveau de Vierzon, il faut mettre un marqueur de direction Sud et/ou Nord au niveau des quais pour les trains GL qui ne s'arrêtent pas dans cette gare et indiquer a tes trains de passer par ces marqueurs en utilisant la fonction "Via"
Cela ralentira peut-être le trains au passage de la gare mais il ira au moins dans la bonne direction


Cette methode je connais. Je n'ai donc pas le choix :(


Bon je passe en phase suivante, ca je veux conduire moi-même mon propre train: Le le 3605 et le 3615.

Four cela je vais programmer le changement des signaux et aiguilles aux entrées et sorties des gares.

Reste a trouver comment programmer mon horaire spécifique et le sifflet de depart, car un signal vert au quai ne suffit pas.

De plus je veux que l'excès de vitesse soit pénalisé par un arrêt du jeu.

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Edité le Vendredi 14 Avril 2017 à 17h13

Traversée de la Seine (Juvisy Nord)

J'ai commencé par construire un nouveau pont.

Les rails je les poserais plus tard.



[img][/img]

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Edité le Lundi 17 Avril 2017 à 17h17

Hier j'ai commencé à configurer mon train composé d'une Sybic et de 14 corails.
Il est placé sur la voie "Brive long" pour parcourir sa route a destination de Brive et Toulouse (Brive Sud C)

Dans un premier temps j'ai placé dans "Rules" (ma version Mac est en anglais) un onglet "set junctions) jusqu'à l'aiguille J 55 a la sortie de Paris Austerlitz.

Le jeu doit commencer vers 7:50 pour quitter PAZ vers 7:52 (depart du 3611).

Pour desservir les arrêt suivants
- Les Aubrais
- Châteauroux
- Limoges
- Uzerche et
- Brive

Je voudrais créer une regle qui simule la descente et montée des voyageurs jusqu'au signal de départ du personnel de gare.
-> Comment faire?


Peut on ajouter une heure spécifique pour changer les aiguilles aux entrées et sorties des gares intermédiaires?
-> comment faire?

Je veux, qu'à Brive le jeux se termine
-> comment faire?

Autres idées:
Ma conduite est terminé en gare de Brive, pour qu'un autre mécanicien (ordinateur) reprenne le train pour Toulouse.
-> Est-ce possible?

Puis-je à Limoges où à Brive détacher mes 7 dernières voitures?

Merci d'avance, car je nage...



Edité par marcenvoyage Le 17/04/2017 à 17h17


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Par sebtrainz - Le 17/04/2017 à 17h57

salut,
Pratiquant souvent cette ligne dans sa version actuelle, je remarque que les trains GL long débordent largement des quais lors de leurs arrêts en gare en utilisant la fonction "Load", serait-il possible de corriger ces petit soucis dans la nouvelle version de la map
   

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